id:highcampusのTwitterログ・TLまとめ
2012-07-11
Navel、企業と美少女ゲームブランド、そのコンプライアンスについて
TL | | 
1 前提
Navel代表アッチョリケさん「navelはアダルトゲームブランドではありません」&新作『月に寄りそう乙女の作法』キャラ情報とか : 家宝は2次元
エロゲ情報とりあえずまとめ:Navel「ウチはアダルトゲームブランドじゃねぇよm9(*`･ω･´)ﾋﾞｼｨ!」
ウィキペディアで討論『Navelはアダルトゲームブランドか？』 アッチョリケ氏曰く「Navelブランドをアダルトゲームブランドであると考えるのは誤り」 あしたがみえない
2 @acchorike @sin_SoK
どうもややこしいことになってるみたいなので明言しておきます。Navelブランドをアダルトゲームブランドであると考えている方がいらっしゃるようですが、これは誤りです。Navelブランドにおける売り上げは非アダルトコンテンツが半数以上を占めています。
これは純粋なるエロゲーマーには想像し難い事実かも知れませんが、ジャッジメントちゃいむ・マリッジロワイヤル等の一般向けコンテンツや、メディアミックスされたタイトルを数多く有しているのです。それらコンテンツの量に比してみれば、アダルトゲームの占める割合は遥かに少ないのです。
アッチョさんのツイートで気にもしてなかったのがよくわからんくなった。別に一般もアダルトもゲーム出してますでいいんじゃないの？何が気にくわないって売り上げ、コンテンツ量に比べてアダルトゲームは遙かに少ないからアダルトゲームブランドの名前じゃないよみたいなツイートに見えるのが。
正直アッチョさんのさっきのツイートは好感度フラグ選択肢なら好感度変わらずorマイナスになるどっちかの意味しかないもんだと思いましたまる
@sin_SoK 140文字制限のマジック！ｗ そんなつもりじゃないですよぉー。
2012-07-10 23:16:05 via Tween to @sin_SoK
twitter:222697033725771776:detail
@acchorike 僕のツイートでも最後に書いてますが「見えるのが」というのがミソで、リプで4人ほど同じように見えた人がいます。「実は一般向けコンテンツのが売り上げあった美少女ゲームメーカーなんですよテヘ」ぐらいのがよかったかなーと。
2012-07-10 23:35:06 via Tween to @acchorike
@acchorike 「明言しておきます、誤り、売り上げ、割合」あたりのワードが初期からNavelゲームをやってたユーザーから見て、「ワシが育てた感」じゃないですが（笑） アダルトゲーム切り捨て印象を受けてしまうかなぁと
2012-07-10 23:35:37 via Tween to @acchorike
なんていうか無視してもいい質問に答えてしまって誤解を与えた感のあるツイートって結論でいいんですかね？ まぁこれに時間とられるのも自分の首しめてるよーなもんですし〆切りキリ。
@sin_SoK ああー、そう取られちゃうとアレですねー。そういうつもり全くないんですよ。だからといって「明言」を求められたからには「テヘッ」じゃダメなわけでだからなるべくコソッとしたくて2行なんですけど思いのほかRTされまくってしまったので(汗
2012-07-10 23:44:49 via Tween to @sin_SoK
@acchorike 色々と反応してしまった後に言うのもアレですが、明言を求められたとはいえ返答する必要がないものだったのでは。というのが正直な感想です 役所から言われてどうしてもハッキリさせなきゃいけないとかならまだしも、（ 続く
2012-07-11 00:25:05 via Tween to @acchorike
@acchorike ユーザーから見るとマジメに売り上げ比率入れてギャグっぽさのひとつもないツイートしてる文面ではどう見ても、どう受け取ったとしても笑い話やプラス方向印象にはできないよなーという、（続く
2012-07-11 00:25:49 via Tween to @acchorike
@acchorike 言い方悪いですが誰の得にもならない（あるいは明言求めたような極少数の人は無視しても特に問題ない少数だったのでは） 余計なツイートだったかなと （続く
2012-07-11 00:26:26 via Tween to @acchorike
@acchorike このリプライツイートも、結構時間をかけて、言いたいことがちゃんと伝わるかなと思いつつ打ってます。それほどに言葉というのは発信者の意図と受信者との疎通がややこしく難しいものだとも思ってますのでなんていうか本当難しいですよね。
2012-07-11 00:26:43 via Tween to @acchorike
@acchorike 少なくともTwitterではRTされてしまったら目に付く人がバンバン増えるので（フォローしてない自分でもあのアッチョさんがこんな発言を？とか思いましたし）コソッとはいかないということで そして文字数増えれば伝わるかなーという連投、失礼しましたー
2012-07-11 00:28:01 via Tween to @acchorike
@sin_SoK そうですね。貴重なご意見有難うございます。少数の要求に関しては無視するべきでは？とのご意見ですが、それもよく分かります。が、僕が断言しないことには収束しない状況になっていたので。僕はblogやHP等を持っていないのでtwitterで発言するしかないのです。
2012-07-11 01:21:39 via Tween to @sin_SoK
@sin_SoK 多くの無関係な方々への少々の誤解は目を瞑ります。正直キリが無いので。ですが、少なくともsin_SoKさんには多少はニュアンスが伝わったかなー？と、思います。失礼いたしました。
2012-07-11 01:40:22 via Tween to @sin_SoK
3 @Oyoyoiko @cuffsgarden
アッチョさんのツイートで気にもしてなかったのがよくわからんくなった。別に一般もアダルトもゲーム出してますでいいんじゃないの？何が気にくわないって売り上げ、コンテンツ量に比べてアダルトゲームは遙かに少ないからアダルトゲームブランドの名前じゃないよみたいなツイートに見えるのが。
@acchorike 僕のツイートでも最後に書いてますが「見えるのが」というのがミソで、リプで4人ほど同じように見えた人がいます。「実は一般向けコンテンツのが売り上げあった美少女ゲームメーカーなんですよテヘ」ぐらいのがよかったかなーと。
2012-07-10 23:35:06 via Tween to @acchorike
@acchorike 「明言しておきます、誤り、売り上げ、割合」あたりのワードが初期からNavelゲームをやってたユーザーから見て、「ワシが育てた感」じゃないですが（笑） アダルトゲーム切り捨て印象を受けてしまうかなぁと
2012-07-10 23:35:37 via Tween to @acchorike
てな感じでしょうか。ある商品を作ってる会社が「それだけじゃない」というのは構わないのですが、だからといって「その商品はどうでもいい（優先度低い）」と言っているように受け取られるのが問題、という非常に明快な論点だと思います。私もそう思う。
アミーゴさんじゃないけど、喧嘩売られてるととる人がでても不思議じゃない。「よろしい、ならば戦争だ」（使い方が違います）。
「なんだ、売上低いからその商品を作ってるブランドですとは言われたくないのか」ととれてしまいますし。後半は「そういう意味じゃないです」というフォローだと思いますが、それなら「でも売上低くても情熱は同じくらい傾けてます！」とかのが良かったかなという、これは感想。
「売上比率少ないからNavelはエロゲブランドじゃねえ」はちょっと無理のある理屈だなあ、と。エロゲでデビューして未だにエロゲ作ってるんだし。末期のコンパイルはぷよまんが数少ない黒字商品だったという話だけど、だからといってコンパイルは製菓会社だなどと言う人は居ないだろう
@cuffsgarden まったくその部分ですよねｗ 主力商品かどうかより、その商品にプライドというか気持ちをどうおいているか、という。
2012-07-11 12:26:28 via TweetDeck to @cuffsgarden
今朝のエロゲーブランドか否かの話題で、私（と、たぶんRTした方も）の発言は一貫して「あの発言がユーザーにどう受け取られる可能性があり、それが何故問題になり得るか」のつもりだったので、実際にブランドの方がどう考えているかというのは別というか、そこに踏み込む意図はありませんでした。
が、その辺の違いはとりあえずスルーで言説が一人歩きしているのを見ると、私の書き方も甘かった（ひとのこと言えない）と反省。伝えるって難しいです。
4 @susumi_hajime
あと、今週末まで篭るので触れておくと「いや、そりゃあんたそのブランドはアダルトゲームつくって名を上げたもんでしょ？」と、普通に思うわな（当然の感覚）。もしブランド側の文脈でいうと、うちだって会社はコンピュータゲームの製作ですがな。でもブランドはアダルトで売ってまっせ、となるよ。
なぜ口うるさく言及（便乗）したかというと、それはブランド＝その市場における価値の扱い方、それでいいの？ と思ったわけだ。何度か書いたことがあるけれど、普通に考えて舐められるぞ、という危機感があった。
ブランド名を冠に、しかも中の人が、その価値を醸成してきた市場に対して「あんまり利益（数）もないし、私んとこの相手する客とちゃいますねん」と言った時、さて金をもって他から得がたい利益を得よう、余暇を消費しようと考えていた顧客はどう思うか？ ということである。
ブランド価値を維持するのはエビデンスの積み重ねでなく、市場におけるコンプライアンスどう客に自分たちの歩みを見せて、納得して金出させて楽しませるかでは？ 成人向けの漫画から始まって、大手の週刊少年に連載して成功みたいな出世が、ブランド価値の育成ではないだろ、と思う。
なぜ、コンプライアンスなの？ と思われるかもしれないが、結局ゲームソフトという余暇市場の商品にとって、価値の基準軸がつねにぐらついており、それを一定に保つのは結局のところ、そのブランドにおける信頼（信仰でもよい）の、今にも崩れそうな砂城を必死に作るしかないからだ。
会社の売り上げみたいな楽屋裏の情報は、ブランドへの信頼（信仰）に対して強めるものではない。どうブランドを歩ませるかという姿勢と、その姿勢の結果どうなったか、だから次の歩みはこうしていくという、歩みによる主張と、その主張への信頼を高めるところに、力点を置くべきだろうに。
生臭く書けば、ひとつの儲けかたお客さんに、どう気持ちよく買ってもらったろかなー、と考えあぐねるのがブランドの育て方だろう。ブランドの存在価値の核心は、ただ客に買わせて利益を得る、という唯一点にある。そして、生臭さを消すための演出の試行錯誤に、経営陣の心血が注がれるべきだ。
と、ここまで大げさ、大仰な勢いで書いてきたけれども、皆さんお気づきになっていると思うが、すべての言動は「ブランド、という対象の枠組み」から一切外れてない。つまり、何某の発言の問題は、企業としての現状と姿勢と、ブランドとしての現状と姿勢が混在していた点にある。
正直、名の知れたブランド（というか会社）なのだから、もちっと繊細にやっていただきたいというか、名の知れたところほどポカされると、「ああ、この市場ってそんなものか」と十把一絡げ見られるので、もやもやしてしまうのだ。
まあ、往々にして諸手をあげて賛成、なんてことは永遠にないけれど、新しいことやるときには、すこしはお客さんから支持されて歩みだしたいね（ただし、客の支持を得るとは、客の意見に従うことではなくて、会社側の新しい歩みに対して賛否ありつつも愛される状態のことだろう）。
基本、山師や博打から逃れえぬ、そんな市場でございますよふっふっふ。がんばるしかないね。
