id:highcampusのTwitterログ・TLまとめ
2013-01-25
「エロゲー文化研究概論」にまつわる昔のゲームの話 susumi_hajimeさんのつぶやき
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コンシューマの非18禁お色気シーン云々については、そりゃ「『水晶の龍』で、シンシアと野球拳が出来る!」なんてウソテクが本当に信じられた時代があったそしてファミコンは83年に登場(他の歴史的事件:82年。劇場でセイラの入浴シーンを撮影する)。
『夢幻戦士ヴァリス』なんて、パッケージだけでおかわり三杯できるね! という時代でもあるな。つか、PCエンジン版の『夢幻戦士ヴァリス』は素晴らしいバランス感覚で、若き少年たちを滾らせたと思う。作ってる人はわかっていた。偉い。
『龍虎の拳』でも、服ビリビリあったじゃん。ゲーセンでみると「うおおおおん!」って性に目覚める前後のガキならなっちゃうよ(笑)。そして大人の階段を上っていくのだ(桂正和先生の漫画と共にって、これは今の三十代か)。
という寄り道ばっかり書いたけれども、今のような大きなカルドロンみたいな場所がない時代、色んなところにある何かを目ざとく見つけて、みんなウホウホしてわけですよ。こういう資料対象は、リアルタイムでぶちあたった世代のほうが、編年体にもリアルな実感としても捉えやすいよね。
自分もまだまだケツの青いガキだが、一応リアルタイムで『沙織 -美少女達の館-』プレイしてるから。
まあしかし、小学生は高学年でアダルトゲームをやってしまったわけだが(親父が同僚から貰ったソフト箱にあった『Super Depth』やろうとしたら、なんか急に画面がX指定とか出てきたという『未知との遭遇』級出会い)、んなもんやったから性暴力云々に結びつくはずなかろう。
男の子がエロ本で滾らせるのと、リアルエロで滾るのとは、やっぱ回路が違います。ましてや、オカズが二次元か三次元でも、えらく違いますよ(想を得るのは現実だか、空想を楽しむのは脳内でしかない)。「オナニーとセックスは別物」と言った石野卓球先生は偉いと思う(断言)。
2012-11-29
(美少女ゲームの)ゲーム性・ゲーム語りまわりの話 susumi_hajimeさんのつぶやき
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メモ。『本筋(テキストと動きの話)はいいのでは/ここで言うゲーム性は広めに意味をとっていて~』。URL
個人的に、ここまで歪に考えさせてしまう現状に申し訳ない気持ちになる。明らかに「ゲーム性」って言葉が読み進むたびに、疲弊していくので。ジャンルですら持ち出して語れない一辺倒さ/硬直が、ここ最近の状況を反映していて、逆説的に責められている感覚にも陥りますですよ。
『アダルトゲーム』って一括りにしてもらったほうが、まだマシなのかもと思ってしまうよ。そういう大意の中で、こういうのもあるんだ、ああいうのもあるんだ、と大鍋の中でわいわいやってくれたほうが、まだ語りは生き生きするかもしれない。
自転車創業さんの新作は、まだ購入してないけれど、体験版だけでも二つの要素ある物体をプレイヤーが動かす、プレイヤーがゲームの枠組みをリアルタイムで変える、という2点が提示されていて、積極的にプレイヤーに試練と克服の場を用意していた。
この二者間のやりとりの構造は、静謐な競争を演出しているパズルや謎解きは、解にたどり着かない以上、結果を得るという攻略が永久に不可能な部分がある。これは本来、脱落者の多い競争である。それは文化的状況によって得られる解ではなく、常に真新しい未知の解であるからだ。
こうした未知の解を、突然道端で出されては、誰でも答えに窮してしまう。そのために、プレイヤーに対して、ゲーム中にチュートリアルが発生し、ここから生徒は謎と対峙するために巣立っていく。チュートリアルの原義を思い出そう少数の、あるいは一対一の学びの作法だったはずだ。
未知の解法を理解し、未知の問いの対して立ち向かっていくたとえば、自転車創業さんの作品のようなゲームソフトは、そうしたプロセスは一本のレールの中に用意されていて、ゴールがある(注・箱庭なのは宿命的で、なおかつノベルとして正しい)。そのゴールまでの試練をプレイヤーは解答していく。
一方、たとえばジェンガのシステムは、敗北/ゲームの状況が続行不可能になり終了することがゴールである。プレイヤーは現実から解法を学びやすいが、常に未知の問いが発生し、かつゴールがおぼろげにしか見えない。不測の事態もある。そうした行為の終局に、大破壊という緊張からの解放がある。
自転車創業さんの新作と、ジェンガの説明を自分なりに書いたが、両者は違うように見えて、ひとつの山を異なる方法で登っているに過ぎない。
疑問に思われた方々に、こうした問いを設けるあなたは崩れそうなジェンガを宙に浮かせることが出来るだろうか? 自転車創業さんの新作ゲームのシナリオを読まずに、先に進めることが出来るだろうか? この問いの真相は、その実現不可能な部分ではなく、ルールを破っている、という点にある。
ゲームをプレイするという行為は、個人的に、その未知から来たルールに則って、未知の解を探し、得ることだと思っている。そして違法な行為によって能力を強化したり、合法的にセーブデータを用いたとしても、代替不可能な部分だ。なぜなら、プレイヤー自身の解法は、つまりプレイヤー自身だからだ。
こうした、プレイヤー自身の行為が残らない、または自身の痕跡が存在し得ないものは、ゲームをプレイしたとは言い難いように思える。思い出、感想という心理的経験要素と、ルールを学び、かつ自身のやりやすい解法を体得する身体的経験要素は、かなり異なる。能動、受動という部分においてもそうだ。
ゲームのテキストや物語り方と、映画や小説におけるテキストや物語り方の相違点は、前者がゲームのチュートリアルの連続であり、後者がACT3など完結を目指すクエストである点にある。主観と俯瞰のような違いの質が、そこにある。
注・自分は、アダルトゲームは壮大なキャラクターの紹介文/チュートリアルだと最近思ってます。だって、プレイヤーが自分なりの攻略方法を得るとか、そういう要素はないから。一方、プレイヤビリティの高いものになると、今度は愛着やこだわりが浮上してくる。この愛着は、プレイヤーだけの物だよね。
ゲームにおけるテキストや物語り方がチュートリアルなのは、それがゲームとルール/システムと分かちがたい状態だからだ。テキストも、そしてルール/システムも、プレイヤー自身の行為における個々の価値の創出へ促す要素になっている。これが隔てられた状態だと、プレイヤーの行為とは作業に近しい。
ゲーム性という定義が曖昧なものに対して、最低限の礼節を保とうとする場合、個人的に、その対象においてプレイヤー自身の行為の価値を創出し得るもの、という視点を出発点にしている(そして、ここから帰納的に前述してきた内容がある)。
最後に、感想からその作品の価値を創出したり、感想同士を戦わせても、意味がないように思える。十人十色の世界だからこそ面白いのに、なぜそこにどちらが正しいかとやる必要はないからだ。価値があるとするとしたら、新事実を伝えたり、明らかな間違いを正してやるぐらいだろう。
同じ感想でも、「これが面白かった! 興奮した!」という主観的感想と、「このビジュアルがだから面白かった! この展開がだから興奮する!」という分析的感想と、明らかにその視点や内容は異なる。個人的に、後者の視点を大切にしていきたいものだ。
2012-11-30 20:38追記
あと、アダルトゲームを語ってくれる若い方々へ(ほんと、買ってくれるだけでありがたい。若い二十代減ってるしね)。やっぱ観察/研究は数でみないと駄目ですよ。
だって、minoriさんやTYPE-MOONさんの商品のすぐ隣に、あくまで演出とかを比較すると、「えー?」ってなるような商品だってあるわけで。でも、それがなぜ「えー?」という状態で、価格で、同じ棚にあるのか? という状況がある以上、どういう基準で考えるかという視点が必要ですって。
もしかすると、minoriさんやTYPE-MOONさんの商品が、鬼っ子的存在なのかもしれない。そうしたら、その研究と観察は普遍性を持つのでしょうか? ということです。数統計的な視点は大事。もっとも、統計からどう読み取るかはもっと大事で、難しいのですが。
ウッ 抽象的なお話を理解する力が鈍っている / (美少女ゲームの)ゲーム性・ゲーム語りまわりの話 susumi_hajimeさんのつぶやき - 響きやがて - はてなグループ::ついったー部 URL
@highcampus 単純に、「ゲーム性って何?」という部分を、個人的な視点から書いたという感じですわ。で、つまるところゲームというのはルールに基づいた場が提供され、プレイヤーが個々の能力と経験によって他者と競争するものなんでないの? という土台があり。
2012-11-30 10:33:28 via web to @highcampus
@highcampus 一般的に、そうした視点から「ゲーム性」って使われてないかい? という立場で書いていました。しかし、highcampusさんがご紹介されていた方の記事における「ゲーム性」は、ある種、新しい解釈で「ゲーム性」を使おうとしてたわけですよ。
2012-11-30 10:37:33 via web to @highcampus
@highcampus で、色々と紹介されてる商品と、minoriさんの商品と比較して云々というくだりで、「いや、表現方法をゲーム性までにくるめてしまうのは、また違うんちゃう?」という点が存分に目立ってるように思えたんですよ。
2012-11-30 10:42:08 via web to @highcampus
@highcampus Black CycさんのFPSパートにしたって、FPS単体で見ると「ん? う~ん」なわけで、しかし、例えばあのパートがあることを一種の「表現方法/演出」と考えてしまうことも出来るわけで。そんな強引な手法のほうが新視点や巧みさがあって好きだなと。
2012-11-30 10:45:26 via web to @highcampus
@highcampus 実のところ、色んなアダルトゲームの商品名が列記されている部分で挙げられていた点は、そういう「表現方法/演出」でしかないわけですが、最後に自転車創業さんの商品を持ち出したところで、あれは完全にゲーム性(一種のパズルか)のある内容ですから、論点がぶれるわけで。
2012-11-30 10:48:35 via web to @highcampus
@highcampus だから、ゲーム性って何? 自転車創業さんの今回の商品ってなに? おまえはどう思ってるの? というの書いたわけです。
2012-11-30 10:50:47 via web to @highcampus
@highcampus ゲームプレイ云々に関しての前後のくだりは、ゲーム性から得るもの、表現方法から受け取るものの差異について書いてます。そこは明確に違うんではなかろうか、と思ったわけですよ。
2012-11-30 11:07:52 via web to @highcampus
@highcampus ゲーム性が少ないものは、やはり演出や表現について特化してる。それはアダルトゲームだけではなく、小説や映画にもいえる。他者と競争する必要もなく、受容したものについて感想を考えたり、批評したりしてるほうが多い。
2012-11-30 11:10:41 via web to @highcampus
@highcampus でも、それはあまり個々の観点であって、普遍性があるとはいえない。なぜなら、作品を受けての感想や批評は結局その人自身を露出しているから。そうじゃないと想いを表現できないし、当然の行為だと思ってます。
2012-11-30 11:11:06 via web to @highcampus
@highcampus 例えば、highcampusさんは、ある作品について、自分と丸きり同じ感想や批評を、相手に求めることが出来ますか? ということです。これは難しいわけですよ。というか、別に達成しなくてもいいものでもあります。
2012-11-30 11:12:49 via web to @highcampus
@highcampus しかしながら、この質問はどうでしょうか? highcampusさんは、『Magicka』でお薦めの攻略方法を相手に教えることが出来ますか? 僕は、これは出来ると思ってます。その攻略方法は、highcampusさんの個人的な経験の中で見つけたものなのに。
2012-11-30 11:15:44 via web to @highcampus
@highcampus お薦めの攻略などを参考にすることが出来るのは、普遍性があるから。なぜなら、プレイヤーが一定のルールに従って、経験を重ね、到達するものだからです。
2012-11-30 11:21:29 via web to @highcampus
@highcampus 一方、得られるデータや数値は同じでしょうが、他者とは異なる唯一の成長方法によって、それぞれがたどり着く。この成長は、プレイヤーだけのものですよ。
2012-11-30 11:21:33 via web to @highcampus
@highcampus これはセーブデータでCG100%にすることと同じではないですよね。だって、お薦めの攻略方法があったとしても、相手は習熟度が違う。センスだって違う。もしかすると教えた人よりも巧くなる場合だってあります。
2012-11-30 11:25:30 via web to @highcampus
@highcampus 通過儀礼のように、そのルールにおける成功と失敗を経験したあとは、巣立ち個々の経験がもの言う世界に入っていきます。
2012-11-30 11:28:17 via web to @highcampus
@highcampus そうしたプレイヤーの行動と経験自身に、価値が生まれていく過程(付随するルールや場など)に、ゲーム性というものが導き出されるのではないか? ということを書いたわけです。
2012-11-30 11:29:37 via web to @highcampus
@highcampus あと、表現方法系では色々ありすぎて、読み解きや演出方法それ自体が「ゲーム性」なら、映画なんかでもいっぱいありますよね。『エデンより彼方に』での象徴的隠喩表現、ダニー・ボイル作品の時系列乱し、『ユージュアル・サスペクツ』は騙しそのものですしね。
2012-11-30 11:34:28 via web to @highcampus
@highcampus それではこのへんで。長々と返信をして、申し訳ありませんでした。
2012-11-30 11:35:07 via web to @highcampus
つか、昨日からゲーム性云々と書いたけど、スパ帝さんが俺よりも的確な感じで、書いておるやんぐぬぬ(そのものではないですが、エッセンス的に大変共感する)。URL
2012-11-20
2012-11-20
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- 20:48 @teco15 よかったです◎ [in reply to teco15]
- 20:42 “プロフィールビデオなう|YouTube「結婚式プロフィールビデオ」まとめ” http://t.co/JjhiB1As
- 20:41 @teco15 FirefoxならGmailManager0.6.4.1.20110909がおすすめです [in reply to teco15]
- 04:09 “女性向け同人の流行年表” http://t.co/32sWGTde
- 04:07 “竹井久に最もお似合いの女性キャラ決定戦:第15回アンケート結果発表 | 咲-Saki-まとめアンテナ” http://t.co/kQWpWkr7
- 03:25 @Takakazu 破終盤でミサトさんが「行きなさいシンジくん」って言ってから20分くらいでQ冒頭のアレになるわけですからね。 [in reply to Takakazu]
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2012-11-19
2012-11-19
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- 20:40 岩沢厚治、心に起こった出来事の理由を風景に託しがちである
- 20:29 @beat_junky360 あ、みなとの公式じゃなくてマジキューの公式の意でした [in reply to beat_junky360]
- 20:25 何故か「リボン」がiTunesに入ってなかったのでCDからリッピング
- 20:21 破→Qは一挙放映などで間断なく視聴するとこたえるだろうなー 金曜に破・日曜にQでもだいぶキたので。ゆずのアルバム「リボン」における「チェリートレイン」→「ダスティンホフマン」みたいなもんでさ。
- 20:13 RT @ninomae_fumi: webの自己表出ツールの発達し過ぎのせいでみんな腰が軽くなったね、というのはあって。Twitterやってる人間が自意識垂れ流しについてなにがしかの批判を行えるのかというと、どうなんですかねそれってのはあるんで、せいぜい楽しもうではないか ...
- 20:10 @beat_junky360 余裕が無いんですかね [in reply to beat_junky360]
- 19:33 マジキュー4コマまじこいSの4巻が届いた。公式サイトがもうちょっと早く更新してれば5もいっしょに頼んだのだが
- 19:31 RT @eastmarl: 架空の一般人を引き合いに出して構成上の問題をdisる新参、「このディスコミュっぷりこそエヴァ」と粋がるメンヘラ古参、自分の見たいものしか見ずに既存の枠組みに配置するだけの批評かぶれ、嬉々としてクラシックの知識をひけらかす音楽人、まっことインター ...
- 19:24 事前情報よくわかってなくて、四部作構想が三部作になってQで完結かと思ってたので、そこ知ってれば初見の感想がもうちょっと違ったかも
- 19:20 なにもしていない
- 19:20 ***(好きな評価対象を入れよう)サイコー、ついでに俺もサイコー .
- 19:19 「お前サイコー、ついでに俺もサイコー」(だったと思う)はフカヒレが遺した名言
- 19:10 「劇場で聞こえた声」とかどの程度信じればいいのか
- 19:04 RT @inushins: と、いうわけで! コミック版「真剣で私に恋しなさい!」5巻 本日発売でっす!http://t.co/Yx13FSG3
- 19:02 @oniu7B ただいま [in reply to oniu7B]
- 19:01 確かにテレ東映ってなかったら俺のオタクとしての歩みも変わっていただろうな
- 19:01 RT @susumi_hajime: というわけで、あの頃は完全にオタ文化のガラパゴスみたいになってたわけだな。ちなみに同様のケースとしては、FMなどのラジオ状況も悪い。
- 19:01 RT @susumi_hajime: 某鹿と大仏の国クラスタで、三十路越えしてる人ならわかると思うのだが、あの国って生駒山のせいでテレビ大阪の電波が届かないのよね。んで、届いたとしてもノイズがかった映像しかなかったわけだ。
- 18:59 帰宅
- 06:55 窓からの逆光で部屋に飾ってあるνガンダムのシルエットが象られた
- 06:52 “英雄*戦姫 かんそう - 恋のSweetクソストーカー全滅大戦” http://t.co/sDZVLFnC
- 06:19 RT @yo32ted: 「お前よりつらいのに頑張ってる人が生きてるんだから自殺は許されない」という論理に従うと世界で一番つらい人間には自殺が許されていて、そいつの自殺によって繰り上がる二番目につらい人間も自殺が許されており、つまり全人類の自殺は許されていることが極めて論 ...
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2012-11-15
2012-11-15
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- 20:44 小並感 / “小学生並みの感想とは (ショウガクセイナミノカンソウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科” http://t.co/qQicQEGS
- 20:42 読みは当然「こなみかん」
- 20:42 @fee1109 「小学生並みの感想」をわざわざ略すという発想がなかったので気付くのに時間がかかりました [in reply to fee1109]
- 20:39 小並感って「小学生並みの感想」の略だったのか。二つとも見たことあるのに結びついてなかった。「こじんまりとした印象」のことかと思ってたわ
- 20:06 "・ムーで文通相手を募集したらオウム真理教の勧誘が来た(海猫沢)→「植物と話せます」という相手に対して「森と喋れます」(海猫沢)" 2012年10月28日Part8(外伝2)「うれしはずかし文化的初体験」 (文化系トークラジオ Life) http://t.co/XWJ2Mn3m
- 19:43 あっという間に終わった……
- 19:43 ディストーション【6】:赤い眼光が闇に閃く!運試し【難度2】せよ。失敗すれば残念ながら君は即死だ。躱せたのなら、バジリスク【戦11危15金5500】と戦え。 #n7g http://t.co/EEHb9uew 運点1使ってダイスロール。1。即死!「サヨナラ!」
- 19:37 ディストーション【5】:君はドラム缶を破壊し、丸焼きのチキンを手に入れた。この場で食べるしかないがHPが20回復する! #n7g http://t.co/EEHb9uew 【HP】50【体力点】5【カラテ点】3【運点】2
- 19:36 RT @NJSLYR: ◆幾つかの疑問点に答えます。※ヒットポイントは初期値が最大値です。チキンを食べたりセントーに入っても初期値以上にはならない。※持てる武器は一個のみです。http://t.co/vpgo5qCN ◆ #n7g
- 19:31 ニンジャスゴロク用プレイヤーニンジャ:【ニンジャネーム】ディストーション【体力点】5【カラテ点】3【運点】2
- 18:38 “ニンジャスゴロク - ネオサイタマ電脳IRC空間” http://t.co/eeepDuCC
- 18:17 RT @petro_vich: http://t.co/YhadsTTg これなあ。実住所の位置と荷物の送付先文字列がほとんどの人間において同じものである、というのはやはり問題だし不便よね。「都道府県+市区郡+10文字程度の人間固有の英数字」で郵便物と荷物が届く汎用的なシ ...
- 18:08 RT @kagebana: Vanadistyle/う゛ぁなでぃす http://t.co/eFf7ncI6 去年出した同人誌DL販売始めましたであります。
- 00:30 これはひどい
- 00:29 RT @NJSLYR: 「ドーモ、ホーネットです」「ニンジャ殺すべし……イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グ、グワーッ!……サヨナラ!」ホーネットは爆発 ...
- 00:10 highcampusさんは『好きなエロゲーシナリオライターを3名、告白して下さい。』 http://t.co/tIdydgo2 タカヒロ、元長柾木、王雀孫
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2012-11-13
2012-11-12
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- 20:48 RT @A4_25pockets: いやだなあと思ったことを記録することにより逆鱗セルフチェックみたいなことが可能なので、掴み所のない苛立ちに苛立ってしまうような人にはおすすめです。「あー、これは嫌な2パターンの複合だからより苛立つのね。なるほど」とか思える
- 20:42 てーきゅう 第6話「先輩とウォーターワールド」 - ニコニコ動画:Q http://t.co/atP723uZ
- 20:27 36度6分か。平熱だ
- 20:25 RT @y_arim: アニメージュ11月号。『BL(っぽく見えるもの)・女装イラストはほどほどに』だそうな。世知辛い世の中だ。。 http://t.co/UGZuuojw
- 12:18 おいおいduetさん何歳だよ
- 12:17 RT @duet_: 8歳だったし色々な意味でよく分かってなかったですね
- 12:17 RT @duet_: エヴァンゲリオンの旧劇版、子どもの頃に家族で観に行って全員(・o・)な顔になった覚えが
- 01:19 RT @skezy: TLに流れてくる今回の文フリの宣伝tweetを流し見してると、こんなことが書いてありますというのよりも、誰々が書いてますというのを押し出す宣伝のが多いような印象を受け、やはりSNSとか爆発させなければならないという思いを新たに(因果関係は不明)。
- 01:18 @then_d 正確には3500円でした。買取が1700円です。http://t.co/CJ55IH29 [in reply to then_d]
- 01:06 "大人になってみると「やりもしないが後悔もしない」という素晴らしい選択肢が転がっていることに気づく。" / “自分の限界を「正確に」知れば、自分磨きともサヨウナラできる。 - 雑談の達人” http://t.co/Ij6lIbJp
- 00:11 二年間音沙汰なかった方が快復してTLに復帰された。めでたい
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2012-11-05
2012-11-05
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- 23:56 RT @the_v_njslyr: 63「ドーモ。スシ・ソバとはどんな食べ物ですか?」A:ソバに、スシが入ってる!
- 20:32 てーきゅう 第5話「先輩とDENGEKI」 - ニコニコ動画:Q http://t.co/IfyzABdd
- 20:23 RT @wideangle: …かわいいな。 / “故障パソコン買取&パソコン廃棄無料 : ごみパソ” http://t.co/EnIcLCLN
- 19:15 RT @the_v_njslyr: 「はじまる!ニンジャスレイヤーまつり」の、いっかんとして、きょうは、ぼくが、しつもんに、こたえるよ。
- 15:11 DM読みました>某氏。たはー
- 14:15 木曜洋画劇場のノリやめろ!w #NJSLYR
- 14:14 RT @NJSLYR: ◆忍◆ニンニンニニンニンニンニニンジャ、スレススススレスレイヤー◆殺◆
- 14:08 あまりの疲れにリモート・ロマンスがジョジョ四部入ったあたりで寝てしまった……
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