まとめ | | 
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro 桜乃のぼーっとした立ち絵にっ……心を打ち抜かれたっ……！(2010-01-13 21:56:23) | link | |
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#mashiroiro ローテンション安玖深音という政治的正しさ(2010-01-13 21:56:41) | link | |
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#mashiroiro 絵の力が強いなー。(2010-01-13 21:56:58) | link | |
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#mashiroiro 会話の端々に混ざる内的独白で、主人公の価値観をさりげなく伝えようとしてるわけね。よく見るけどうまいなーと。新吾の気遣いっぷりがわかる(2010-01-13 22:07:03) | link | |
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#mashiroiro minoriばりにバックログで画面演出も巻き戻せるのは便利でよろしい(2010-01-13 22:08:59) | link | |
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#mashiroiro うーんやっぱこの系列は、主人公マンセーですよね。(2010-01-13 23:15:02) | link | |
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#mashiroiro 森谷実園補正があるなー(2010-01-14 00:26:28) | link | |
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#mashiroiro 桜乃はクラスで孤立してる子なのではないか(2010-01-14 00:30:26) | link | |
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#mashiroiro 万智先生がかなり危なっかしい感じで、なんだか将来が不安になりますね。つーか攻略できてもおかしくなさそうなくらいだ(2010-01-14 01:03:29) | link | |
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#mashiroiro 男女は対になっているものである、みたいな価値観はもにょるなあ(2010-01-14 01:06:23) | link | |
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#mashiroiro 万智先生の後ろでまとめてる髪がぴょこぴょこ動くのがかわいい(2010-01-14 01:07:28) | link | |
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#mashiroiro 新吾もアンジェも、極端な気遣い屋なのね(2010-01-14 01:12:23) | link | |
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#mashiroiro 立ち絵が強い、というのは、顔のデッサンなんかはあんまり上手いようには見えないんだけど、髪の広がり方が美少女性を主張してるよなーと。あと、キャラごとにそれぞれの表情がよく出るような差分になってる。愛理は無理してる感出まくりだし、桜乃はいかにもぼーっとしてる(2010-01-14 02:55:40) | link | |
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#mashiroiro BGVが頻用されるなー。テンポよく話が進むから便利なんだけど、後からバックログで参照できない点では迷惑だったり(2010-01-14 03:12:46) | link | |
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#mashiroiro 画面演出としては、場面転換のときに暗転に使われるレイヤーの模様が独特でかっこいいなー、と。あと立ち絵の使い方がけっこう自由で、淡白さ・単調さを感じさせないのがいい感じではある。「※立ち絵はイメージです」派としてはちょっと違和感もあるけど(2010-01-14 03:15:09) | link | |
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#mashiroiro あくまで実際の三次元的空間におけるキャラの配置を出来る限り再現しようとする、強い意識が感じられてなー。まあ立ち絵演出に力入れてる作品ってたいていこの手の陥穽に嵌っちゃってる感があるけど。立ち絵の使い方ってそういうもんじゃないだろうと。(2010-01-14 03:21:52) | link | |
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#mashiroiro 権威が「男女は合一するものだ」と主張しつづける世界観。つまり、どんな色にも染め上げられる「ましろ色」の場所にふたりでまずは至ろう、ということなんだけど。(2010-01-14 03:24:00) | link | |
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#mashiroiro しかし、瓜生新吾というのはsuyera理論的にも実に正しい主人公だなー。ヒロインたちを相互に繋ぐのが主人公の役割だと捉えたときに、気配りな人格が要請されるのはある種当然の帰結ではあって（るい智の智ちんのように）。(2010-01-14 03:32:07) | link | |
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#mashiroiro もちろん逆に朴念仁にすることで、ヒロインたちの側に気を遣わせ、擬似ハーレムを構築するのもありだけど。というか、実際にはこちらの方がよく見られる気がする。(2010-01-14 03:33:07) | link | |
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#mashiroiro 試験は文字通り試練だったわけね。コミュニティが結束するための(2010-01-14 03:36:00) | link | |
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#mashiroiro 愛理の保守性と縄張り意識は、なかなかいいもんだなーとか。これが侵蝕されるというのが、つまり恋、という方向で行くのかなー(2010-01-14 03:42:36) | link | |
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@catfist 他にも、校長室入ったら椅子のところに立ち絵が、とか教室のドアの陰に立ち絵が、とか。 #mashiroiro(2010-01-14 16:25:51) | link | |
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#mashiroiro 愛理ルート入った。相手のロジックが自分と異なるから理解したい。模範的に惹かれ合ってるなー(2010-01-16 15:45:37) | link | |
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#mashiroiro 細部に味わいがあるよなあ。モノローグなり、身体を捉える視点の切り口なり。注意深く、意識的である(2010-01-16 15:54:47) | link | |
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#mashiroiro 風音様が「いい女」を演じているという間テクスト性(2010-01-16 16:03:37) | link | |
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#mashiroiro これはエロゲーなので、愛理がひたすらに「そういう関係じゃない」と熱弁しようとも、プレイしてる方としてはやがて「そういう関係」に発展してしまうのが目に見えてるのが、なんというか悲しいですね(2010-01-16 19:47:10) | link | |
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#mashiroiro 三次元的な空間を作ろうとしない限りにおいては、後ろ向き立ち絵というのもよいものだな、と。表情を見せたくないから顔をそむける、といったときに。(2010-01-16 20:03:47) | link | |
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#mashiroiro 本人が離婚してることを踏まえると、学園長がしきりに「男と女で１セット」的なことを主張するのも、わからなくはない(2010-01-17 00:59:33) | link | |
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#mashiroiro 美少女とそうでないキャラがしっかり描き分けられてるのは好感がもてる。(2010-01-17 01:00:41) | link | |
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#mashiroiro 萌えゲーの個別ルートってさ、なんでこう、目的達成の上で直接的には効果の薄い草の根運動に奮闘する方向に走るかな。コミュニティの繋がりとか、善意が報われるのを描きたい、ということなんだろうけど、悪い意味で市民運動的で気味が悪い。(2010-01-17 01:08:24) | link | |
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#mashiroiro 学生の身分ではやらせられることにも限界があるとか、既存の部活等を舞台として活用できない場合、どうしてもその手の運動（署名活動とか）を選ばざるをえない、という事情があるにせよ。(2010-01-17 01:10:21) | link | |
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#mashiroiro 題名の意味は愛理ルート１２月２５日のイベント参照のこと(2010-01-17 02:13:42) | link | |
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#mashiroiro もしかしたら、と思ったらプログラムが本当にminoriだった。注目に値すべき事実。(2010-01-17 02:14:19) | link | |
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#mashiroiro いちゃラブを描こうとしたときに、男女が「はんぶん」ずつであると強硬に主張する学園長は必要だったわけね。しかも、液体のように混じり合い溶け合うよろこび。(2010-01-17 02:16:43) | link | |
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#mashiroiro ロジカルな構成。変化を恐れるヒロインと主人公が出会い、それを受け入れ肯定的に捉えるようになる。なぜヒロインが変化を恐れるのかというと、過去の母娘関係の挫折に根ざしている。これはふたりの愛情が社会的に承認された結果である草の根的な運動の成功によって解決する(2010-01-17 02:23:09) | link | |
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#mashiroiro 少なくとも愛理ルートというのは、すべてが必然的に理想的に、納まるべきところに納まる話であるようにみえる。(2010-01-17 02:24:07) | link | |
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#mashiroiro 総じてクオリティの高いルートだった。展開と展開の繋ぎ方にほとんど粗がなく（せいぜいが風呂イベントとエロシーンくらい）、かつ細部に対する熱意がある(2010-01-17 02:27:55) | link | |
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#mashiroiro そうやって考えてみると、「愛理」という名前はうまいなー。愛を得るために理性をフル活用するわけで。(2010-01-17 03:00:43) | link |
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#mashiroiro 新吾って桜乃にまで恐ろしく気を使ってるよなあ。兄妹どころか、夫婦にすら見える。やはり血のつながりがないことへの引け目か。(2010-01-18 00:58:39) | link | |
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#mashiroiro @Ko_U 氏が指摘されているように、ましフォの立ち絵演出というのはストーリーに寄り添って距離、空気を演出する意図があるようなんだけど、だからといって三次元空間を構築する必要はないよね、と。(2010-01-18 04:52:34) | link | |
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#mashiroiro 場の空気に応じて、立ち絵を単に画面上のあちこちに配置するならそれは距離演出であって文句はないけど、実際にドアの陰に隠れてたり特定の椅子に座っていたりするように見えるように立ち絵を配置すれば、それは空間演出であって。(2010-01-18 04:55:48) | link | |
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#mashiroiro minoriのプログラムを採用している、というのは一種象徴的であって。もちろんefのような莫大な一枚絵素材による映画もどきはやれないので、立ち絵と背景をさまざまに切り貼りし動かしまくることで三次元空間を構築したかったのだろうとは想像される(2010-01-18 05:10:07) | link | |
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#mashiroiro 桜乃ルート。愛理ルートとキャラがちょっとズレている感はある。というよりは、話の動かし方が露骨というか、あまり丁寧ではないというか。まあ普通なんだけど、愛理ルートが格段に丁寧だっただけに。(2010-01-18 06:18:44) | link | |
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#mashiroiro しかし、露骨なイベントだよなー。愛理ルートで露骨だったのは入浴イベントに繋げるための降雨くらいだったが、桜乃ルートでは妹に恋愛を意識させるために他のモブキャラを動かし、どころか紗凪に引っ張らせて野次馬させる始末。キャラをブレさせずに必要な展開を導く力技の感(2010-01-18 06:28:47) | link | |
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#mashiroiro 大枠ではこんにゃくと似てるのね。孤立したメインヒロインをコミュニティに馴染ませるのに共通パートが費やされる。もちろんそれ以外の部分はまるで異なるけど(2010-01-18 06:47:28) | link | |
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#mashiroiro BGMが地味にいい(2010-01-19 01:45:45) | link | |
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#mashiroiro 桜乃はけっきょく、運動ができるのかできないのか、どっちなのかと(2010-01-19 04:02:20) | link | |
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#mashiroiro 兄妹と義理と恋人との間で揺れ動いてがんじがらめだなー桜乃は(2010-01-19 04:08:30) | link | |
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#mashiroiro 俺たちは（たとえば愛理ルートにおいては）ある程度「瓜生新吾」になっているので愛理にそう呼ばれるだけで幸せだけど、桜乃が相手のときはあくまで「お兄ちゃん」になってるので、呼び方を変えられても新吾自身のような驚きを体感することはできないよねー(2010-01-19 04:31:10) | link | |
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#mashiroiro 大体において、「大切にしたい」というのは男女ですれ違うもので。男の側は相手の身体を気遣うことが「大切にする」ことだと考えているけど、女にとっては多少無理にでも抱いてもらうことの方が「大切にされている」ということになる(2010-01-19 05:30:18) | link | |
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#mashiroiro きめこまやかな世界観にすると、現実の社会の重力に足引かれるんだよなー(2010-01-20 00:39:44) | link | |
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#mashiroiro およそ完璧な父だよなー(2010-01-20 01:35:23) | link | |
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#mashiroiro なぜ彼らはこんなにも互いについて聡いのか→もともと頭がいい＋普段から相手のことをよく観察しているから(2010-01-20 02:32:47) | link | |
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#mashiroiro 一般的な話として、なぜヒロインは主人公に「私の胸小さいし……」という類のことを言ってくるのかと考えたときに、物語のレベルではそう言わせた方がよりかわいらしいからだけど、キャラの心情のレベルとして、単にコンプレックスに対するフォローが欲しいからだけではなく、(2010-01-20 02:35:26) | link | |
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#mashiroiro 自身の根源的交換可能性を否定して欲しいから、というのが想定されうる。たいがい主人公が「〇〇の胸だからいいんだよ」と返すのはそのためで。身体の各パーツというのは性的な視線によって計量化・商品化されて市場に上り、交換可能なものとされるわけで、この恐怖に抗うには(2010-01-20 02:38:40) | link | |
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#mashiroiro 「あなたのものだから素晴らしいのだ」と交換不可能な次元に引きずり下ろすしかない。しかしこの主張は原理的に無根拠なので結局は容易に揺らぎうる。そこを巧妙に回避して未来への希望やら永遠の絆やらを提示しなけりゃならんのがエロゲの（というか一般的な恋愛ものの）困難(2010-01-20 02:42:00) | link | |
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#mashiroiro 以上、しょうもない話。つーか究極的には恋愛の不可能性ってやつですね。宇宙が破れる。(2010-01-20 02:44:57) | link | |
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#mashiroiro ちなみにエロゲーの場合だと、主人公はたいてい複数のヒロインから想いを寄せられているので、ヒロインの側に交換可能性の恐怖が沸きやすいというのはあるかも。実際、メタレベルではプレイヤーは実際に他のヒロインとくっついた可能性を目撃しているわけで。(2010-01-20 02:51:26) | link | |
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#mashiroiro 愛の単一性を主張するために「もし愛しているのがこの人でなかったとしたら」という仮定が要求されてしまう倒錯。もちろん本作において、そこまで倫理的な思考が行われているわけではないけど、女性の身体の取引可能性の恐怖に接続することはできなくもない(2010-01-20 02:57:59) | link | |
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#mashiroiro 桜乃ルート終了。「シンフォニー」の方の話か。とはいえ、やや無理やりな付け足し感は否めない。(2010-01-20 03:57:32) | link |
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#mashiroiro アンジェルートって新吾が執事になる未来しか見えないんだけど、どうなるのかしらん(2010-01-21 00:05:53) | link | |
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#mashiroiro 椋梨は新吾に必要なときだけ出てくるのなー。基本的にハーレムにじゃまなので各務台送りと。(2010-01-21 00:19:26) | link | |
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#mashiroiro 愛理のこういう立ち絵がかわいい→ （＞д＜）(2010-01-21 00:59:47) | link | |
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#mashiroiro アンジェルートはあいでんててーの問題か(2010-01-21 01:39:11) | link | |
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#mashiroiro 男性友人キャラに必要なのは去勢されていることで。椋梨は「ブサイクな許嫁をしっかり愛している」という点が重要。(2010-01-21 03:26:38) | link | |
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#mashiroiro メイドって本来的には単なる賃金労働者なので、主人公との関係性には不安がつきまとってしまう。もっと条件のいいところを見つけていなくなってしまうのではないかと。そこでたいていのメイドヒロインは「あなたこそが真に仕えるべき人です」と唯一性を主張してくるんだけど、(2010-01-21 03:30:58) | link | |
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#mashiroiro そうするとなんだか魔剣みたいになってくるわけで。相応しい持ち主を探して数百年、みたいな。(2010-01-21 03:32:17) | link | |
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#mashiroiro 主人公がなぜただのクラスメイトでしかないヒロインたちの事情に首を突っ込むのか――というときに、彼の「病的」と評されるまでの自己犠牲精神が引き合いに出される。それは「空気」を保たねばならないという強迫観念によって駆動される(2010-01-21 04:00:39) | link | |
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#mashiroiro 背景が実は背景でなかった式ギミック。奥のドアから桜乃が顔を出すとは(2010-01-21 05:38:02) | link | |
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#mashiroiro アンジェ終了。ぶっちゃけアンジェって精神科の受診の必要性がある娘だけど、それがそのままに受け入れられ、しまいには呪いから祝福とまでに再解釈されて、社会的にも一定の評価を得る、というのは今っぽいなあ。(2010-01-22 04:13:14) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro タイトルからのモチーフとしては、雪だるま。ころころ転がって、二つ組み合わせて合体。後からその道筋を追って来る人がいてもいい。(2010-01-22 04:17:14) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro なぜメイドと旦那様がセックスするのか問題に対しては、「女と男でもあって、そういう関係性だから」でわりとあっさり突破してたり。愛理、桜乃のシナリオを踏まえるに、いったん成立してしまっている関係性をいかに恋人のものに変化させるか、がやはり問題となると。(2010-01-22 04:19:16) | link |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro みう先輩ルート突入。他ルートと地の文のテンポが違う感じが。愛理・アンジェと桜乃の間に感じたものよりも。(2010-01-22 06:11:45) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro なんか紗凪って西又絵っぽいよなー。中の人がわたらないさんだからバイアスかかってるだけ、とも思えん(2010-01-22 22:37:04) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro みうルートだけ結構違うよなあ。新吾の空気病は鳴りを潜めるし椋梨はおちゃらけキャラ（を装うキャラ）側に寄り気味になるし学園長も迂遠なやり方で来るし。あんた他のルートだったら直に呼び出してクリア条件提示してたやんと。(2010-01-22 23:30:26) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro 妹への愛がびんびん伝わってくるルートですね。攻略ヒロインじゃないのに。(2010-01-22 23:55:27) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro 確かに松波さんの言うとおり、紗凪にはわたらないさんに宿っていた一種の霊感というか聖性というか、そういうものがないよなあ(2010-01-23 02:30:40) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro それは単純にキャラの違いでもあり、世界観の違いでもあり、演技指導の違いでもあるんだろうけど。(2010-01-23 02:31:17) | link | |
| 八柾山崎 @hachimasa |
#mashiroiro ティッシュを配り続ける、というのは彼女の生き方を端的に表していたりするんだなあ。望みが薄かろうと、黙々とやり続ける(2010-01-23 22:03:05) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro http://www.clearrave.co.jp/product/mashiro/chara_shingo.html 新吾女体化マダー？(2010-01-25 00:03:56) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro 普通の猫のグラフィックも用意されてるのかー。いよいよぱんにゃが何者なのかわからなくなってきた(2010-01-25 20:42:29) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro 結子が出てきたとたん、みう先輩がちょう映えるようになった。やっぱうまくイジらんとね(2010-01-25 20:49:44) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro 結子さんを押し倒しちゃうボーナスシナリオマダー？ もちろん不確定性のうちに留まる夢オチで。(2010-01-25 20:51:34) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro 子猫の引き取り手が見つかって以降、連続性が薄くなってきたなあ(2010-01-25 21:46:49) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro どのルートでも共通してお風呂イベントがひとつの不帰投点になっていて、かつ初体験は失敗する。前者は単に安直（枯れていて信頼性が置けるともいう）だけど、後者をどう捉えるべきか。丁寧さの表れと見るべきか。(2010-01-26 03:50:07) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro みう先輩黒化キター！と思ったら夢オチかー(2010-01-26 22:52:47) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro みうルートの「ましろ色」はみう先輩自身を指し示すのかー(2010-01-26 23:15:46) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro クリスマスで話が終わらんのな(2010-01-26 23:46:11) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
なんつーか、みうルートは『ましろ色シンフォニー』だと思わなきゃ楽しめるよなー。どうしても共通ルートとの新吾のキャラのズレが気になってしまう。(2010-01-27 00:58:50) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro つまりそれは、時間性を盾に共通ルートを全体の範としてみる、ということなのだけど。(2010-01-27 00:59:21) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro 目が細い線になってる立ち絵がかわいい。桜乃と結子。(2010-01-27 03:54:46) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro みうルートクリア。なんというか、このゲームでは異色のシナリオだなあ。萌えゲー的には一般的だけど(2010-01-27 03:55:32) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro あと、ぱんにゃルートだったなーと(2010-01-27 03:56:53) | link | |
| 八柾山崎サブアカ @hachimasa_ |
#mashiroiro 愛理ルートが総合的な出来はいちばんよかった気がする。好みもあるけど、構成面で見ても。次点がアンジェ、それからみうと桜乃（好みによって分かれる感）。みうルートの一貫性のなさと、桜乃ルートの妹ものにありがちな捻りのない鬱展開、どちらの方がマシかという(2010-01-27 04:34:06) | link |
以下順次更新。
